Ему скучно на одном месте. Его работа – путешествия. Его желание – путешествовать вслед за солнцем, чтобы день не заканчивался. Как латыша занесло в Бурятию, почему Лаос интереснее Парижа, отчего камбоджийцы боятся Сибири, зачем они спят на улице, кто такие «всгаки» и еще много чего интересного корреспондент ИРА «Восток-Телеинформ» узнал у известного бурятского путешественника, фотографа, одного из учредителей Региональной общественной организации «Дети Байкала» и просто хорошего человека – Вячеслава Киплюкса.
Из Китая в Лаос. Высохшие реки и табак в бамбуке
- Вячеслав, вы недавно вернулись из Юго-Восточной Азии, всю зиму там провели. Поделитесь впечатлениями?
- Да, в путешествие я отправился в декабре 2010 года по маршруту «Китай – Лаос – Камбоджа - Вьетнам» и пропутешествовал практически всю зиму. Первый рывок в направлении от России - рейс Иркутск-Пекин.
Пекин я посетил проездом: из аэропорта трансфером на вокзал. Поезд считается самым удобным средством передвижения по Китаю и самым популярным - китайские поезда пунктуальны, безопасны и современны, а между некоторыми городами ходят новые двухэтажные поезда. Это новая железная дорога, о которой еще не написали путеводители. В пути из Пекина до Куньмина я проехал множество индустриальных городов. Это фантастическое и печальное зрелище, которое заставит задуматься о судьбе нашей планеты - в густом смоге сменяют друг друга вывернутые наизнанку и опустошенные земли, не прекращаются большие фабрики и заводы, извергающие отходы, всюду высохшие реки. Впрочем, были и другие виды, похожие на китайские открытки. В городах Куньмин и Лицзян - бьется пульс древнего Китая, особенно в Лицзяне, который превращен в большой сувенирный магазин.
Многие продавцы прямо на глазах путешественников создают свои товары - ювелирные изделия, сувениры из дерева, трикотаж, изделия из рогов яка. В Китае очень развит внутренний туризм. В Лицзяне 90% туристов - сами китайцы. Это напоминает наше советское время, когда мы путешествовали в пределах своей страны.
- После Китая вы отправились в Лаос?
- На его север. Луанг Прабанг или Луанг Пхабанг - северная столица Лаоса. Город небольшой и поистине курортный, находится на высоте 700 м над уровнем моря в окружении гор и в месте слияния рек Хан и Меконг. Население современного Луанг Прабанга - 26 тыс. человек. Основная сфера занятости населения - туризм.
Город это спокойный и приятный. В городе есть множество храмов и монастырей в тайском стиле, в основном новые - 19-21 век. Неподалеку от города есть 2 водопада - Куанг Си и Тад Си. Куанг Си - необыкновенно красивый водопад, идущий несколькими каскадами могучим потоком с максимальной высоты 20 м - можно сказать это жемчужина Лаоса, не имеющего выхода к морю. Второй водопад уступает по грандиозности, но тоже заслуживает внимания. Особенно привлекателен тем, что здесь можно покататься на слонах и покормить их после этого. Второе даже приятнее и интереснее. Богатые лаосцы живут в роскошных виллах, обставляют их красивой мебелью из натурального дерева (из опилок ни здесь, ни в Камбодже, ни в Китае ничего не делают). Деревенские жители и те, кто победнее, селятся в традиционном жилье - соломенных домах на сваях.
«Постоянное занятие местного населения Лаоса - курение бамбуковой трубки, начиненной крепчайшим табаком»
Камбоджа. Мины на дороге
- А какой вы увидели Камбоджу?
- Мое личное знакомство с Камбоджой началось с ее северной стороны. Вообще, в месте, где расположилась современная Камбоджа, в древности был океан с плоским дном и сейчас поверхность страны напоминает большой румяный блинчик.Я увидел бедность, но не прозябание, новые ухоженные дома из соломы, множество ребятишек, и тяжело работающих на полях пожилых женщин. Кхмеры - жизнерадостные, добродушные, с щедрой лучезарной улыбкой люди. Однако как и большинство теплых, богатых природными ресурсами государств, Камбоджа имеет длинную драматическую историю кровавых захватнических войн и послевоенных восстановлений. Так, во второй половине 20 века Пол Пот (камбоджийский политик и премьер-министр Камбоджи, проводил геноцид своего народа, за 3,5 года истребил несколько миллионов человек, - авт.) разрушил все дома буржуинов, уничтожил виллы и школы: чтобы было пролетарское равенство и не было расслоения общества. И сейчас Камбоджа - это «веселая страна», где на земляных минах, оставшихся от разных войн, гибнет до 30 человек ежемесячно. 10 лет назад ежедневно гибло по 300 человек. Вот у нас можно ходить, как хочешь по лесу – там, за ягодами, за грибами. А в Камбоджи можно ходить только по протоптанной тропе.
- Экстремальный туризм. Не страшно было наступить на такую мину?
- У грандиозного горного храма Пном Банан в Камбодже я, приехав в темноте, хотел повесить свой гамак на дерево, переночевать. Мимо проходил местный житель и рассказал, что здесь на прошлой неделе погибли 20 человек: крестьяне возвращались с рисового поля и взорвались на мине. Буквально за месяц до моего приезда. Я решил переночевать в другом месте.
- В Камбодже всегда тепло?
- Камбоджа - очень жаркая страна (не считая горных районов), и жизнь здесь бурлит с 5 часов утра, утихая к 10, когда жара становится уже ощутимой. Все прячутся в тень, залегают в гамаки у рабочих мест. Возможно, это из-за жары, но если вы обратитесь к камбоджийцу с просьбой, например, подсказать что-то, вы никогда не услышите в ответ «секунду» или «минуту», как в России. Там все говорят "5 минут". Но не воспринимайте всерьез, это просто условная фраза. На самом деле может быть всего пара-тройка секунд. Или часов.
Когда я там был, стояло 32 градуса тепла – это считается холодной погодой и люди даже ходят в шапках. Если похолодало до 22 градусов, у народа шок – ведь на улице спать невозможно, надо в дом заходить. И камбоджийцы впадают в транс от одной только мысли о снеге, называют Бурятию «холодным адом» и боятся нашей зимы. Вообще для камбоджийца самое страшное – переродиться в следующей жизни где-нибудь в Сибири.
Половина камбоджийцев – дети
- Чем они зарабатывают на жизнь?
- У них развито хорошо сельское хозяйство и туризм, причем последний приносит миллиарды долларов - в этих странах есть что посмотреть и там очень хороший климат. Это у нас туризм может развиваться два месяца – июль и август, американцы считают, что у нас не лето, а просто три месяца теплой зимы. В теплых же странах туризм круглогодичный. И потом, в наших понятиях хорошая жизнь – это когда у тебя есть квартира, машина, работа, шуба норковая, большой телевизор, нет долгов и все прочее. А у них все проще: бамбуковый дом, где нет ни холодильника, ни телевизора. У них по одному комплекту одежды и им достаточно. Они живут очень скромно и боятся фотографироваться. А их дети, когда и видят белого человека вообще убегают, мы для них как «бабайки». В Камбоджи только 20% населения пользуются электроэнергией. У людей нет нормальной питьевой воды, многие пьют воду из болота. Буквально 10 лет назад жители деревень ходили голыми с серьгами в ушах, а потом пришли миссионеры дали им комплект одежды, потом стали водить детей в школу. Цивилизация потихоньку добирается и до них. Пока они еще живут в природе, но скоро уже этого ничего не будет. Интересно, что сейчас в Камбодже живет 15 млн. человек (50% из них - дети) - это на 5 млн. больше, чем до чисток Пол Пота.
- На ваших фотографиях много детей. Это специальный акцент?
- Там много детей, у половины населения средний возраст 16 лет. Там высокая рождаемость - женщины рожают по 10 детей с 12-ти лет.
Там много приютов в Камбоджи. Большая часть таких детей не сироты, а дети из больших и бедных семей, здоровые и жизнерадостные. Эти дети, благодаря работе иностранных волонтеров, лучше, чем их сверстники говорят по-английски, стабильно кушают 3 раза в день, получают хорошее начальное образование с участием иностранцев. Они очень талантливые и энергичные. Не удивляйтесь, если вдруг с вами заговорят на русском - эти дети знают разные языки.
- По местным рекам наверняка сплавлялись?
- Конечно. Сплав по одной из основных – реке Санкер чем-то похож на проход по красной дорожке - все улыбаются и машут. Реки Юго-Восточной Азии отличаются своим мутноватым-грязноватым цветом и изобилием рыбы - местные не разбирают рыб на маленьких и больших, безжалостно съедая даже тех, кто мог бы еще подрасти. Но о вымирании рыбы речи быть не может, водным тварям на редкость сладко живется в этом питательном бульоне: целые деревни живут на плаву, сливают в реку все свои отходы и тут же питаются откормленной своими же стоками рыбой.
Сначала я радостно махал детям из плавучих деревень рукой, в то время как они выкрикивали первому белому человеку на своей земле "Хеллоу!". Но под конец я загрустил от вида гор мусора и пластика на берегах.
Вьетнам. Мирные американцы
- Что интересного было во Вьетнаме?
«Мотобайк - основное средство передвижения. Вьетнамцы «живут, едят и спят на мотобайках»- Вьетнам производит положительное впечатление: чисто, ухоженно, все трудятся, много детей, цветов и красивой молодежи. Сегодня благодаря достижениям китайской промышленности вьетнамцы живут в благоустроенных коттеджах, 70% населения имеют собственный бизнес, уровень безработицы там низкий, а уровень грамотности - 90%. Если не принимать во внимание доход на душу населения, то вьетнамцы живут весело и вольготно. Вьетнам опережает Бурятию по уровню жизни – страна вся засеяна рисом, овощами, плодово-ягодными растениями, кофе, чаем - лесов почти не осталось и не хватает земли.
Мотобайк - основное средство передвижения - вьетнамцы «живут, едят и спят на мотобайках». На улицах повсюду плакаты с Хошимином и трудящимися в советском стиле, а по улицам прогуливаются самые настоящие славные пионеры в белых рубашках и в красных галстуках. Там вкусная и недорогая еда, алкоголь дешевле, чем в любом из duty-free, чистые дешевые гостиницы, разнообразие ночной жизни. Сюда приезжают как на курорт – отдыхать, тратить деньги и знакомится. Особенно во Вьетнаме много американцев. Совершенно мирных, причем нарядных.
- Случались ли какие-то курьезные или смешные случаи во время путешествия?
- Смешных случаев не было как таковых. Один раз в кафе (не знаю смешно ли это) попросил принести мне стейк, ну захотелось нормального мяса поесть. Там все маленьких размеров и я специально уточнил – мне вооот такой стейк, показываю руками. И мне действительно принесли большой стейк, но толщиной он был 2 миллиметра. А апельсиновый сок они предусмотрительно разбавляют водой и льдом. Поэтому к концу поездки стал просить сок безо льда и без воды.
Профессиональный путешественник
- Эта поездка была первым этапом запланированного кругосветного путешествия, что будет дальше, куда отправитесь?
- Куда дальше? Сегодня еще не знаю точный маршрут, но возможно, это будет Таиланд – Малайзия - Индонезия. Или же поеду через Тибет в Непал в Индокитай и обратно в Тайланд. Сегодня еще маршрут планирую. В октябре я как раз приеду с Тибета, буду две недели здесь, а в средине ноября опять уеду в Тибет, в Непал поеду потом в Индокитай и Бирму.
- Насыщенный график. А вообще в скольких странах побывали?
- Мало где был на самом деле: о европейских странах я вообще не говорю, они меня с этой точки зрения не интересуют. Но вот в Монголии я был огромное количество раз, мне загранпаспорта хватает на два года, а визы я беру годовые. Очень хочу побывать на острове Суматра, Калимантане, Килиманджаро, Папуа Новая Гвинея - увидеть Архипелаг Раджа Ампат, а именно остров КРИ, это одно из немногих мест на земле, которое до сих пор остается нетронутым цивилизацией.
- Вы увлекаетесь различными видами туризма, провели более 20 экспедиций в Тибете, Монголии, пустыне Гоби, совершили несколько велопробегов, участвовали в ледовом ралли по Байкалу. Вы считаете себя профессиональным путешественником?
- Профессиональный путешественник – это когда человек на своих путешествиях зарабатывает деньги, когда путешествия становятся профессией и ты только этим можешь заниматься и ничем больше. Я вообще считаю, что каждый человек должен заниматься своим делом. Путешествия - это мое дело.
- Значит, да?
- Да, я считаю себя профессиональным путешественником.
- Где берете деньги на путешествия?
- Помогают спонсоры.
Моя нынешняя поездка состоялась, в большей степени, благодаря поддержке компании «Байкалфарм». С этой компанией мы сотрудничаем много лет, у нас множество совместных проектов по организации помощи детям, оказавшимся в трудной жизненной ситуации. С компанией интересно работать, они откликаются на все и всегда помогают. Крупные компании вообще в любом случае помогают, просто нужно правильно объяснять, то что ты хочешь. Помогает «Мегафон», «Бурятхлебпром» и много еще других компаний. Дают различные суммы, неважно, сколько дают, главное, что люди понимают и не отказывают.
- Перед поездкой вы говорили, что будет снят фильм. О чем и когда его можно будет посмотреть?
- Фильм я монтирую, он будет рассказывать о буддийской культуре Камбоджи и Лаоса, основной материал будет про Камбоджу. Когда будет готов, пока сказать не могу, а вот в октябре-ноябре планируется проведение фотовыставки. У меня очень богатый материал.
«всгаки» на Байкале
- Не могу не спросить: как латыш Вячеслав Киплюкс оказался в Бурятии?
- Когда мне было 10 лет, мне в руки попала книга «Робинзон Крузо» и, прочитав ее, я начал читать всю литературу про путешествия, записался в библиотеку и читал специальную литературу, зацепило меня, в общем. В 12 лет отправился в путешествие по Латвии один, потом у меня появились единомышленники. Всю Латвию обошли пешком, каждые выходные - в поход. Потом мы стали ходить в специальный клуб, нас поддерживали на государственном уровне, снаряжение выдавали. А потом я сплавился по всем малым и большим ее рекам Латвии и делать там стало уже нечего, мне всегда хотелось уехать куда-то. И в 1987 году Я уехал в Якутию и работал радиометристом в геологоразведочной партии «Востоккварцсамоцветы». Тогда же сплавился на байдарке в одиночку по реке Тимптон, Якутия. Потом была армия. А в 1991 году организовал экспедицию на байдарках по Индигирке от истока до устья. Так я все время ездил и ездил и так попал в Бурятию. Здесь меня, прежде всего, поразила природа, нигде больше такой нет. Я всегда говорю, из всех мест мне больше всех нравится Бурятия - лучше Саян и Баргузина ничего нет.
В Бурятии сейчас тоже пытаются развивать туризм…
- Про Бурятию мало что знают в мире. Когда говоришь "Байкал" - все говорят "Yeah, Irkutsk?". В Камбоджи и Лаосе развита система гостиных домов - гестхаусов (гостевой дом, где живут и работают сами хозяева) В любой деревне есть недорогое жилье, которое привлекает много туристов, оно стоит от 5 до 15 долларов в день. С нашими условиями не сравнишь. У нас неоправданно высокие цены, а условия заметно хуже. Камбоджийцы, кстати, когда видят кого-то из России, всегда говорят – богачи приехали.
В Бурятии только два преимущества, чем мы, в принципе можем удивить людей, – это чистая вода и экология. Но, путешествуя по Бурятии, я был в шоке от отношения людей к природе, люди привыкли горы мусора после себя оставлять, где бы ни были. Сингапур, например, считается самой чистой страной в мире: там за все штраф, за плевок - 100 долларов, за пьянство под забором тоже. В 50- годы там были горы мусора, а сейчас к власти пришли умные и порядочные люди и навели порядок.
- Думаете, Бурятии такие штрафы помогут?
- Хм. Расскажу один случай. У нас как-то приезжали туристы из Москвы, мы повезли на Байкал и в районе Горячинска в одной из бухт наблюдали такую картину: на плато был вырезан слой дерна и там было большими буквами написано - ЗДЕСЬ БЫЛИ ВСГАКИ. Москвичи настороженно спросили, а кто такие «всгаки» - это ваххабиты какие-то? Стало стыдно, я и говорю: нет, это академия культуры восточносибирская... Многое зависит от человека.
- Возвращаясь к Азии. Можно ли сказать, что после таких поездок возвращаешься совершенно другим человеком?
- Кончено, по-другому никак. Вообще, когда я людей привожу из Тибета, они говорят, что после поездки заряжаются положительной энергией целый год и чувствуют себя уже другими людьми.
В буддизме есть такая практика умирания – если человек думает, что он умрет сегодня, значит он проведет полноценную жизнь, что называется по максимуму. Я стараюсь так жить, я не скучаю, так интереснее.
Алена Алехина
ДРУГИЕ ИНТЕРВЬЮ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ
Комментарии к новости
В связи с ужесточением требований, связанных со сбором и хранением персональных данных, мы отказались от размещения комментариев на нашем сайте. Если вы желаете высказаться по тому или иному информационному поводу, предлагаем сделать репост публикации в любую сеть и оставить там свой комментарий на личной странице. Сбор персональных данных на этом сайте не осуществляется.